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議論場/能力のリンクについて → 結論:「能力」の自動リンク解除  ※投票システムに対し管理人から指針あり※

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議論場/カードブロックの追記について → 結論:カードブロックを各カードページとカードリストに追記

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議論場/カードページ及びカードリストのテンプレート変更について

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議論場/ブック投稿ページのルールについて

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全7件中 1-7番目のコメントを表示しています 最初の500件 前の500件 次の500件 最新の500件
[-]No: 1 2016/06/19 (日) 23:09:17 ID: WYUOEo1vcO 編集

能力のリンクについて、にて投票が現在行われていますが、投票が行えない人が出ています。投票の意思がある人が投票できずに方針を決めるのは不平等ですし、投票設置者が故意に投票結果を操作したと言われても文句が言えず禍根を残すかと思います。投票システムを見なおして再投票を行うことを提案します。
※追記※
再投票提案は辞退しました。すでに投票が終了しリンクも外れて対応が終了してますので。ただ、謎の選定で投票できない人が出る投票システムを今後も使使い続けるのか、別のものを用意するのかは見直しが必要だと思います。
※再追記※
管理人さんから結論を頂けました。私はこちらの結論に賛同し今回及び今後の投票方針に異論はありません。議題:能力のリンクについて項を更新しておきました。

2016/06/19 (日) 23:10:46 編集済み ID:oSdjIoLTKA
[-]No: 2 2016/06/19 (日) 02:37:40 ID: PbT8f169c3 編集

まず、該当のコメント欄に書くのが適切な内容だと思います。今まで見逃してました。そしてシステムを見なおして再投票とのことですが、具体的にはどのような手段をお考えですか?今回の投票はcWikiのvote機能を使って行われたものです。cWikiの基本機能に対して改善すべき点があるとお考えならば運営情報から管理人さんに提案してもらって内容を詰めていかないと進まない話ですし、外部ツールを導入するにしても納得のいく理由が必要だと思います。

[-]No: 3 2016/06/19 (日) 03:37:45 ID: vz2fnAVDMp 編集

場外乱闘に誘導するようなコメントは正直なところ悪意を感じます。無視するのが良いかと。

2016/06/19 (日) 03:39:45 編集済み ID:vz2fnAVDMp
[-]No: 4 2016/06/19 (日) 03:37:46 ID: vz2fnAVDMp 編集
2016/06/19 (日) 03:38:00 編集済み ID:vz2fnAVDMp
[-]No: 5 2016/06/19 (日) 03:37:59 ID: mXShH5LTk_ 編集

今回の件に限れは投票箱設置時に判定モードを緩やかにするだけでいいんじゃね。ユーザー側で出来ることまで管理人担ぎ出すのはよろしくないと思うよ。まぁ今後の課題ってことで

2016/06/19 (日) 03:44:35 編集済み ID:mXShH5LTk_
[-]No: 6 2016/06/19 (日) 03:43:49 ID: vz2fnAVDMp 編集

そうすれば多重投票を招くだけでしょう。複数のコメントが運営に相談するよう促していたのに、その一切を無視してたことを鑑みれば、アレは荒らしを疑うべきかと。

[-]No: 7 2016/06/19 (日) 03:49:32 ID: mXShH5LTk_ 編集

ちなみに俺も投票出来なかったよ。別に重要な案件だとは思わないから運営に訴えるまではしなかったけど。それで荒らし扱いはさすがにどうかと

[-]No: 8 2016/06/19 (日) 04:32:11 ID: vz2fnAVDMp 編集

おっと、申し訳ない。ただせっかく再現性のあるトラブルに出会ったなら、一言運営窓口に相談してくれれば良かったと思うのが本音です。

[-]No: 11 2016/06/19 (日) 09:34:47 ID: xWc4YffJZt 編集

同じく投票できなかったが、議論参加してないし「どちらでもよい」への投票だったから何もしなかった。でも、たしかに今後も投票出来ないのは困るな。

[-]No: 12 2016/06/19 (日) 14:41:23 ID: oSdjIoLTKA 編集

「能力のリンクについて」ではすでに議論が終わってリンクも外れ、蒸し返すなって雰囲気なので再投票しろとはもう言いませんが、とりあえず別の投票システムがあるか検討する、提案がないか投票を一時的停止して、それでも他に手段がないのなら投票再開と出来ていたらなぁと思っていました。正直、Cwikiについて無知ですので代替案を提示できず他の方任せになってしまう己の不甲斐なさが恥ずかしいですが、投票できない人がいるにも関わらず代案を出す素振りが全く見えず投票結果を反映させようとした動きに、まるで強行採決のような不快感を覚えたので提案した次第です。

[-]No: 13 2016/06/19 (日) 15:10:06 ID: 17LFZzVDwR 編集

代案は提示されてるだろ。投票できなかった人が自分の環境を管理人さんに伝える。何故無視するんだ。

[-]No: 15 2016/06/19 (日) 15:54:34 ID: oSdjIoLTKA 編集

それは今後の投票へ参加できる人を増やすためであって、今回の投票に参加できない人を参加できるようにする方針ではなかったと思いますが?

[-]No: 16 2016/06/19 (日) 16:07:41 ID: 17LFZzVDwR 編集

どんな人が参加できてないのか、どのくらいいるのか。まず把握しないことには何も始まらないだろ。そしてそれは参加出来てる人は手伝ってあげられないことなんだ。投票システムに重大な欠陥があるのならばやり直しも考えるんじゃないかな。

[-]No: 20 2016/06/19 (日) 16:46:01 ID: oSdjIoLTKA 編集

恐縮ですが、「通信環境を報告して」と言われても、運営ページでどのように報告すればいいのか、正直ハードルが高いです。なので報告したいという気持ちはあっても二の足を踏んでいるのが私個人の状態ですねぇ・・・。

2016/06/19 (日) 17:06:43 編集済み ID:oSdjIoLTKA
[-]No: 17 2016/06/19 (日) 16:08:14 ID: 4q0bmbKwv8 編集

今回の投票についての話がしたいならなおのこと議論場/能力のリンクについて

[-]No: 14 2016/06/19 (日) 15:22:38 ID: M02QKITlAs 編集

それは君らがそう思ってるだけやでぇ?

[-]No: 36 2016/06/19 (日) 20:58:14 ID: JloSoa69c3 編集

件の投票では投票できないと納得できないと提起がなされた時点ですでに倍以上の差がついていたため、仮に再投票を行っても結果は変わらないと判断しました。そのため、次回以降の投票に軸足を置いた書き方になったわけですが、説明が足りなかったことをお詫び申し上げます。なお、その前に「投票箱のシステムはわからないので管理人さんに問い合わせてくれ」という旨の説明を差し挟んでいるのですが、なぜ問い合わせて自分の一票を投票に反映してほしいと頼まなかったのかご説明いただけるとありがたいです。それと、投票システムについて利用者に問題提起をなさるおつもりならば、論点を整理して新たに議論場を開くことをおすすめします。あと「投票のシステム自体に問題があった」という立場に立つならば再投票は行うべきだと思いますよ。

[-]No: 37 2016/06/19 (日) 23:04:26 ID: oSdjIoLTKA 編集

無効票を有効にする問い合わせをしなかったのは、まず運営さんへ報告する場所が探したのにわからなかったのが1点。あと、残りの投票期間が2日しかなく、問い合わせしている間に終わると思ったので、諦めたのがもう1点です。
議論場のコメント欄で話を進めてしまったのは確かに私の失態です。コメント欄をそのまま移動できたらいいんですが、まぁ後の祭りですね・・・。

[-]No: 9 2016/06/19 (日) 04:33:20 ID: DKKO5Whp99 編集
[-]No: 10 2016/06/19 (日) 09:11:49 ID: HYGKa-7nk5 編集

もう終わったことだし、これ以上あれこれ言う必要はないよ。再投票しても結果は変わらないし、しつこく無効無効言う人は単に荒らしてるだけ。

[-]No: 18 2016/06/19 (日) 16:10:07 ID: NceJCCwN8E 編集

投票できないというコメントはあっても、運営に報告して欲しいとの要望には答えず去っていく…まあ、荒らしだよね。

[-]No: 19 2016/06/19 (日) 16:44:05 ID: oSdjIoLTKA 編集

一切非がない投票できない人に面倒な報告義務を強制しておいて、それを実行しないと荒らし扱いですか。

[-]No: 21 2016/06/19 (日) 16:48:03 ID: vz2fnAVDMp 編集

運営に相談するまでもないと判断したのはアナタでしょ?ならそれで良いじゃない。何を愚痴ってるの?

[-]No: 22 2016/06/19 (日) 17:17:41 ID: oSdjIoLTKA 編集

それを荒らし扱いにされれば愚痴りたくもなります。

[-]No: 23 2016/06/19 (日) 17:22:01 ID: NceJCCwN8E 編集

運営リンクが貼られても、そちらに書き込むのは面倒と切り捨て、文句だけは延々と書き込む。その振る舞い、客観的に見ておかしいとは思いませんか?

[-]No: 24 2016/06/19 (日) 17:24:27 ID: oSdjIoLTKA 編集

自身へのコメントに返信しない貴方にいわれたくありません。

[-]No: 25 2016/06/19 (日) 17:36:24 ID: 4q0bmbKwv8 編集

ことごとくスルーされ続けるMy誘導コメント。あわれ・・・

[-]No: 27 2016/06/19 (日) 17:51:11 ID: NceJCCwN8E 編集

ん?ああ時刻を見てもらえばわかるだろうけど、タイミングの問題。コメント欄はチャットやLINEじゃないんだし…というか何番のこと?

[-]No: 28 2016/06/19 (日) 17:59:43 ID: oSdjIoLTKA 編集

コメントの流れも見えない方にコメントしてもそれこそ無駄でしょう。No10からのツリーにはもうコメントしません。

[-]No: 26 2016/06/19 (日) 17:37:08 ID: oSdjIoLTKA 編集

Wgr_fY8HBcさんという方が、今回の投票システムについて改善できないか聞いて下さっているようです。感謝。

[-]No: 29 2016/06/19 (日) 18:04:32 ID: oSdjIoLTKA 編集

通信環境とか報告すればいいのなら報告したいですが、どのように報告すればいいのかわからないので教えて頂けたら助かりますね。

[-]No: 30 2016/06/19 (日) 18:48:05 ID: vz2fnAVDMp 編集

だからコッチじゃなく運営窓口に書き込みなされ。ちょうど管理人さんが見てるんだから「私も投票できなかった、調査に協力したい」で済むでしょ?

[-]No: 33 2016/06/19 (日) 18:53:12 ID: oSdjIoLTKA 編集

現状、とくに投票出来なかった人の情報は求められていないようです。話の横からしゃしゃりでるのも難ですから様子見します。

2016/06/19 (日) 18:54:48 編集済み ID:oSdjIoLTKA
[-]No: 31 2016/06/19 (日) 18:50:02 ID: 95YdGHfJKU 編集

投票箱の仕様は管理者にしかわからないので、自分の目的(例えば票を投じたいなど)のためにはどのようなデータが必要かを聞けば教えてもらえるかと。ここのコメント欄に書いても分かる人はいない。

[-]No: 34 2016/06/19 (日) 19:00:04 ID: oSdjIoLTKA 編集

ありがとうございます。とりあえず様子見して情報求められたら協力します。

[-]No: 35 2016/06/19 (日) 19:05:39 ID: 95YdGHfJKU 編集

自分の目的を提示しないことには向こうから働きかけることはないと思うぞ。すでにこの件は検討してくれてるみたいだからそれでも良いけど。

[-]No: 38 2016/07/09 (土) 20:15:15 ID: tPQJOeTFXW 編集

初心者向きのページがあってほしい

[-]No: 39 2016/07/12 (火) 09:59:41 ID: h8TYk03xga 編集

カード概要の編集に議論が必要って方針は変わる予定とか無いです?現状全くこの項目が充実してない原因な気がするんですが。自由に書かせて編集合戦が起こった場合とかに限って要議論とかにしないと議論の叩き台すら書けやしないんですが。

[-]No: 40 2016/07/12 (火) 10:14:27 ID: h8TYk03xga 編集

失礼。書く場所が違いましたね。マルチポストになりますが、しかるべく所へ。

[-]No: 45 管理の人 2016/07/12 (火) 19:04:47 ID: #--admin-- 編集

元はここですね。ぽいっとな。
こういった繊細な題材を扱う際は日時で変わることのない固有IDの利用もご検討下さい。名前欄に「@何かパスワード的な文字列」と入力する感じです。

[-]No: 47 @8XrfWXjG7w 2016/07/12 (火) 20:34:32 ID: dHkCF-3xga 編集

おや、文言替わりました?およそ大体の個別カードページにあった要議論が要検討に。

[-]No: 50 管理の人 2016/07/12 (火) 21:19:45 ID: #--admin-- 編集

んあ、どういったことでしょう。編集ログを確認しますと一度でも"議論"が含まれていたことのあるページは議論場関係、MenuBarAdditionalMenuFAQだけですよ。また、備え付けのページには議論という文字は一切含まれていません。そして現状一部の個別ページに表示されている赤枠とリンクはwikiシステム側で用意したものではありません。

[-]No: 51 @8XrfWXjG7w 2016/07/12 (火) 21:46:01 ID: dHkCF-3xga 編集

are,では最初から勘違いだったんですかね。まぁ何にせよ自由!素晴らしい。

[-]No: 52 管理の人 2016/07/13 (水) 18:38:10 ID: #--admin-- 編集

ちょっとだけ不安になったので念のために3点……と思ったけどやっぱり1点だけ。ルールが整備されているかどうかに かかわらず 濫用的利用など悪質な行為を行う利用者は制裁等を受ける可能性があります。(基本的には)ただしく、かつ、努力を怠らない糾弾者がいれば、ですがね。対偶も真です。基本的には。

[-]No: 41 2016/07/12 (火) 10:27:31 ID: qzhAFZ7D1Q 編集

思っていることを正直に書くと、カード概要の編集に議論が必要というのは、主張したい人によって良い様に使われている言葉というのが実情だと思う。シリーズ過去作品の表の背景や能力および各能力ページの説明文など。DSのwiki、3DSのwikiでもwiki全体に通じる編集方針の話し合いはなかった。やるなら編集方針を話し合い決めていく場所を作るのが理想だと思う。

[-]No: 42 2016/07/12 (火) 10:31:24 ID: wryvrC-Bf5 編集

そもそも議論されてからカード概要が編集されてるとはとても思えないんだが。発売前に思い込みで仕様を決めつけて書いてある項目多すぎだし。そんな方針が有ったということが初耳。他人が書いたものをいじるのは怖いけど、新規に作る分には野放しが現状だろう。

[-]No: 44 2016/07/12 (火) 10:43:57 ID: wryvrC-Bf5 編集

いやまあ自分も相談なしに作ってるから人のことは言えないんだが。

[-]No: 46 2016/07/12 (火) 19:31:49 ID: wIUes5H1qm 編集

見てる側からすると編集者へ一任してるところはある。ただあまりにも傾いた書き方には物言いもする。不特定多数から物言いがあった時には見つめ直してほしい。そんな感じ

2016/07/12 (火) 19:33:23 編集済み ID:wIUes5H1qm
[-]No: 43 2016/07/12 (火) 10:38:33 ID: qzhAFZ7D1Q 編集

早い者勝ちということで好きな文章を書くためにカード判明後即座に解説を入れていた感すらある。あまりにルールを細かく決めすぎて息苦しくなっては困るという考えもあると思うが。

[-]No: 48 2016/07/12 (火) 20:47:20 ID: lgLDnh38Bt 編集

カードごとの入手法の整備だけ早めにやってもらいたいと願っています

[-]No: 49 管理の人 2016/07/12 (火) 21:19:16 ID: #--admin-- 編集
2016/07/12 (火) 21:19:24 編集済み ID:#--admin--
[-]No: 53 2016/08/14 (日) 22:16:07 ID: FlZ6kHkIm2 編集

バグ報告とかってどこでするんだ?

[-]No: 54 管理の人 2016/08/14 (日) 23:50:25 ID: #--admin-- 編集

ああ、こちらですね。lamesのメールフォームから送られた「バグ報告」をみたときは何事かと思いましたよ……いえすぐ内容がわかりましたが。

カルドセプト リボルトのバグ報告そのものは

あたりが妥当かと。

このwiki内であれば……理想的には FAQ の近くにバグ及びバグ疑惑を扱う専用ページを設けるか、それが存在しない現状であれば FAQ ページ か トップページ の雑談所あたりが妥当かと。
実はわたくし未だにリボルトを手に出来ていませんので私に聞かれても基本チンプンカンプンなのです。
# それはさておき、ご報告ありがとうございます
# 今回は聞くべき対象・場所が違いましたが、ささいなことでも連絡頂けるのはとてもありがたいことです

2016/08/15 (月) 00:00:42 編集済み ID:#--admin--
[-]No: 55 2017/02/01 (水) 22:38:55 ID: W3WG1uFBFl 編集

「この項目は、検討・考察を経た情報の追加を必要としています 」ってどれくらい内容量が増えたら取り外していいんでしょうか… 現状のミゴール位ならもう外しても大丈夫ですか?

[-]No: 56 2017/04/09 (日) 04:01:04 ID: c4o-LbOYXl 編集

ブック投稿に関して、ブック分類、マップ、対戦形式を投稿時に複数選択可能にして、そのいずれもが検索でHITするようにしてほしい、という要望を出そうと思うけど需要ある?

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