1. トップ
  2. フライ

フライ†部分編集

スペル種別 コスト レア度 効果
単体瞬間 50 N 使用者の次のダイスを3つにする
日本語表記 フライ 英語表記 Fly
カード概要 飛行。大気の精霊に働きかけ、光の翼を得る
アドバイス ダイスの数をひとつ増やして、移動歩数を稼げる。すばやい周回には欠かせない重要スペルだ。
ブロック トライアル

概要†部分編集

ダイスを1つ増やすスペル。
0マークが3つ揃ってもダイスは12のまま
2つ揃っても単に0と扱われる。例えば0、0、1の場合は進める距離は1。
ダイス操作呪いがかかった状態でフライを使うと、元からある2つのダイスは呪いの影響を受け、追加されるダイスは影響を受けない。
例えば、HW1がかかった状態でフライを使うと、0と1の目が固定され、もう1個のダイスは通常と同じ。結果、出目は1~6の一様ランダムとなる。
簡単に言えば期待値を2.5弱上げるスペルと言える。2.5で無いのは素撃ちでダイスを投げた場合に12効果が出るのが出目全て0の時と条件が厳しくなるからである。

結果的に相手にホーリーワードで高額地予約されてしまった場合の回避に使うと、1/6の確率で失敗するようになったので注意しよう(そのままダイスを振るよりはマシではあるが)。

尚、高速周回系スペルに属するホーリーワード8ヘイストと違い、呪いスペルではない事と対象を取らない(使用者固定)レアリティはNと言う長所がある。
要するに…

覚えておくと役に立つ…かもしれない。

確率表†部分編集

ダイス2個の期待値は約5.33、ダイス3個の期待値は約7.56

期待値 確率(%)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
ダイス2個 5.33 5.55 8.33 11.11 13.88 16.66 13.88 11.11 8.33 5.55 2.77 0.00 2.77 - - -
ダイス3個 7.56 1.39 2.78 4.63 6.94 9.72 11.57 12.50 12.50 11.57 9.72 6.94 5.09 2.78 1.39 0.46


コメント†部分編集

全59件中 1-59番目のコメントを表示しています 最初の500件 前の500件 次の500件 最新の500件
[-]No: 1 2016/05/14 (土) 19:36:21 ID: yspyIwMQZX 編集

申し訳ありませんが、確率表のクロスチェックお願いします

[-]No: 2 2016/05/14 (土) 20:18:56 ID: ILsJkkHyhD 編集

フライ分だけ総当りで確認したけどあってる

[-]No: 3 2016/05/14 (土) 21:30:04 ID: SV9wf4MQVg 編集

マークが3つ揃うより5が3つの方が価値が高いんですね?!

[-]No: 4 2016/05/14 (土) 21:40:27 ID: _YXBQ2SESs 編集

今回は1が出るようになった。ユマが何故か1フライをよく出す。

[-]No: 5 2016/05/14 (土) 22:20:24 ID: ElTAgCSE42 編集

かなり弱体化されたなぁ。期待値が2倍から1.5倍以下になったし、ラマフライみたいな安定コンボも使えなくなった

2016/05/14 (土) 22:22:26 編集済み ID:ElTAgCSE42
[-]No: 6 2016/05/14 (土) 22:34:26 ID: ILsJkkHyhD 編集

表が横長だと幅の狭い環境がつらいです!カード内容の表は大丈夫

[-]No: 7 2016/05/14 (土) 22:53:22 ID: yspyIwMQZX 編集

少し短くしました。解決になってないなら縦長に戻します。

[-]No: 9 2016/05/14 (土) 23:48:55 ID: ILsJkkHyhD 編集

せまい画面だとかなりはみでちゃう。横ならなんとか。でも良く考えたら前wikiのルールページ土地関係表もこれよりずっとはみ出てたんだから問題ないかもごめん

[-]No: 8 2016/05/14 (土) 23:09:29 ID: SV9wf4MQVg 編集

確率に強い人って素敵だと思います!編集お疲れ様です!私は見易いです。

[-]No: 10 2016/05/20 (金) 20:19:34 ID: JNopUuFDSu 編集

前作まではホリワハメを回避できたが、今作では1/6で失敗する

[-]No: 11 2016/05/20 (金) 23:51:35 ID: mUBLd0rcO3 編集

50も払って使う意義が見出せない

[-]No: 12 2016/05/20 (金) 23:53:27 ID: ObUFYkqvig 編集

今回足スペルの弱体化が著しい。

[-]No: 13 2016/05/21 (土) 07:31:28 ID: SuMeCSTPvd 編集

まだ全体が出てないのにその判断は早急ではないかい?

[-]No: 14 2016/05/21 (土) 12:23:48 ID: ZcF8my2-eQ 編集

足スペルの弱体化というよりダイスを振る価値があるって言いたいんじゃないかな?

[-]No: 15 2016/05/21 (土) 14:22:35 ID: H9yRoh8mGq 編集

カイジの456賽が欲しくなる。1フライとか泣けてくる

[-]No: 16 2016/05/21 (土) 16:26:53 ID: 8KBOii4Qbf 編集

ノーカウント!ノーカウント!!ノーカウントなんだぁぁ!!!ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!ノーカン!

[-]No: 17 2016/05/22 (日) 08:55:22 ID: 04OudNxuJw 編集

ダイスで0が出るようになったもんでコスト50は高過ぎると思うわ。20くらいでいい

[-]No: 18 2016/05/22 (日) 18:40:23 ID: S7wpbWXaDx 編集

キツイのは0が出ることだからヘイストやチャージステップを使えばアリかもしれない

[-]No: 19 2016/05/22 (日) 19:28:00 ID: L-lJY7hg_- 編集

唯一と言っていい足スペルだったのもあって体験会ではフライ入ってる2色の人多かったね

[-]No: 20 2016/05/22 (日) 20:01:17 ID: QVhAaVhg2p 編集

フライというよりは2色の方がかぶっても事故らないというのが大きいと思うの。俺はフライの枚数は今確認して知ったぐらいだしw

[-]No: 21 2016/05/23 (月) 01:52:30 ID: vJTJFW39_H 編集

フライの調子が最近よくてなぁ…5-5-5も2回くらい出せた。…反動なのか出目1フライが連発し出したが。

[-]No: 22 2016/05/23 (月) 15:02:21 ID: xdHEIw1Ob3 編集

HWハメが基本戦術になりそうな今作では、抑止力として最高の見せカードになる予感。

[-]No: 23 2016/05/23 (月) 16:58:41 ID: 8De8Kw6_11 編集

スタダの名残で最初はホリワハメが多いかも知れないが攻撃力も上がり通行料も無効にするだろうし対人では確実に回避できない場合は回避してた人も多く見せ札としてはシミターと巻物、他にも色々ある。やはりどう考えても劣化してる。

[-]No: 24 2016/05/26 (木) 14:50:54 ID: OGvMehtywM 編集

3つカルドマークが揃うと、△型の光の帯がダイスに出る。・・・が、当然12しか進めない。しかたのないことである。

[-]No: 25 2016/05/26 (木) 17:02:32 ID: c-YlpQ3zn8 編集

18進めると一瞬思うがしかたのないことである。

[-]No: 26 2016/05/26 (木) 17:14:12 ID: eFNXw7Z7Lg 編集

さすがに強すぎると判断されたのかな。すごく損した気分。

[-]No: 29 2016/05/30 (月) 09:27:28 ID: -9SJ74LoL3 編集

全て◎は1/216だからバランスにどれほどの影響が出るかというと殆ど無い気が

2016/05/30 (月) 09:29:16 編集済み ID:-9SJ74LoL3
[-]No: 27 2016/05/28 (土) 02:01:49 ID: J5VNWJANTT 編集

ダイスで0が出る。これ以上の説明は不要だろ?

[-]No: 28 2016/05/29 (日) 10:06:12 ID: cMo-X0PGdp 編集

カードの効果としては前作までの半分、細かいところも含めればそれ以下だからなぁ。例えばマナで言えば、もらえるお金が週回数*20とかになったようなもんで、そりゃ使えんわ、と

[-]No: 30 2016/05/30 (月) 11:24:29 ID: J9IG8nooCY 編集

よほど運悪くないとでなかった2フライ、さらにそれ以下の1フライまである。加速目当てだとすごく不安定・割高に感じる。

[-]No: 31 2016/05/30 (月) 13:21:32 ID: traat0vu3J 編集

ヘイストやラマやHW8(もしくはX)に取って変わられてミノさんのようにブックの外でただずむ未来

[-]No: 32 2016/05/30 (月) 17:46:04 ID: -9SJ74LoL3 編集

HWハメ対策といってもダイス2個はHWで固定されるので1/6で悶死するのよ…

[-]No: 33 2016/06/01 (水) 01:44:53 ID: pElzdjM17y 編集

ヘイストの弱化次第では価値も変わるが、HWXには負けそう。今作のダイスだとHW8程度なら迷える範囲。ダイス強化でHW12が新登場したら完全に死ぬ。

[-]No: 34 2016/06/26 (日) 02:48:07 ID: 8GIjvxJA_b 編集

オンライン対戦で、ホーリーワード6使ってまで拠点の前に止まり、フライで回避しようとして1出してしまった人いた。確実に1を出さず回避出来てた旧フライの仕様は想像以上に重要だったんだなあと気づかされた。

[-]No: 35 2016/06/28 (火) 17:15:06 ID: GcfPaDm9Rk 編集

リニアカード くらいインパクトあるのも見てみたいな

[-]No: 36 2016/06/28 (火) 17:18:27 ID: GpxOKFo4g0 編集

カルドでホーリーワード30はやばいだろw

[-]No: 37 2016/07/08 (金) 15:19:44 ID: 2_ZVaE23li 編集

確率表を色分布にしてみた

[-]No: 38 2016/07/08 (金) 16:04:57 ID: JtNc3AoKsr 編集

面白い事するねえ、分かりやすいよありがとう

[-]No: 39 2016/07/10 (日) 17:48:11 ID: mAlb323kZ9 編集

フライが弱体化、つまりフライゴミ。どこかのゲームで聞いた名前だなあ

[-]No: 40 2016/07/11 (月) 13:20:54 ID: SzDU2bGC-T 編集

HW8より安く通常ダイスより出目が安定しておりHW系列と違って平均値(8)に高額拠点があっても7/8は安全と考えれば調整としては正解

[-]No: 41 2016/07/11 (月) 14:10:28 ID: 1k6nDZ4vCr 編集

8が危険なら普通に振れば1/12なんですが。

[-]No: 42 2016/07/11 (月) 14:20:40 ID: SzDU2bGC-T 編集
2016/07/20 (水) 23:12:12 編集済み ID:CpoINAxTcE
[-]No: 43 2016/07/11 (月) 14:42:47 ID: 1DxuDytja1 編集

これを使って4とか3とか、あまつさえ1とか出ると猛烈にイライラするな

[-]No: 44 2016/07/12 (火) 09:55:42 ID: ECGxkOGxNP 編集

加えて強烈にガッカリする。高額土地だともうね

[-]No: 45 2016/07/12 (火) 19:36:56 ID: 4n5cjDX_6e 編集

12以外で出目を倍にする効果に変えてくれぇ(無理)

[-]No: 46 2016/07/13 (水) 17:18:51 ID: EDnfnoqlpz 編集

プレイしてると3以下と12以上だけで8割占めてる気がしてくる。前作のマジブ呪いみたいなものだろうか

[-]No: 47 2016/07/17 (日) 19:38:58 ID: ozGRmRtsOF 編集

ランダムブックを作る時に入れる、ある意味究極のランダムカードかもしれない。あと15マス進めば勝てる時に、たった1ターンで勝利に導く……そんな場面があるかどうかわからんが、必要なのかもしれない。

[-]No: 48 2016/07/21 (木) 05:13:31 ID: i6PC1eJbtU 編集

個人的に、ダイス2ないしダイス3を追加する効果でもよかったよーな…追加のダイスで0が出るってのが地味につらい。

[-]No: 49 2016/07/21 (木) 15:22:30 ID: k0Awnt_KXc 編集

プラックソード握ってクリーチャー叩いてくれないかなぁ…(無茶振り)

[-]No: 50 2016/07/25 (月) 13:50:42 ID: nz0AjRF587 編集

セプトマーク×2で12+1~5マス、マーク×3=18マスなら、リニアカードとして生きただろうに

[-]No: 52 2016/07/28 (木) 11:21:04 ID: h0V-5vyzm6 編集

それで試算したら期待値8.42だった。出目1もなくなるしこれで良くない?

[-]No: 51 2016/07/28 (木) 09:19:12 ID: ovBaEmebtG 編集

自身や敵の呪いを解除出来ない。自身にかかった呪いを消さずに使えるが、そこまでして残したいプラス呪いが今作にはない。同盟相手や敵に使えない。特定の1マスを狙って使えない。通常のダイスで出る目はすべて出る=例え一歩先の高額領地でさえ絶対回避出来ない。コストも安くない。秘術クリーチャーを撒くとスペルターンは選択肢が非常に多くフライに割く事でデメリットになる場合もある。そもそもダイス期待値があまり上がらない。仕様にも環境にもそっぽを向かれた定番スペルの明日はどっちだ。

[-]No: 53 2016/07/28 (木) 23:53:42 ID: DsHs4ZNFu_ 編集

ダイスの数が以前よりも増えたのにも関わらず1を出す確率が上がったのはどういうことだ

[-]No: 54 2016/07/31 (日) 14:32:26 ID: VELuSZq98R 編集

ロマンはあるがリスクが高過ぎる。11が出てそこが高額地だったらトラウマもんだよ。

[-]No: 55 2016/07/31 (日) 16:01:51 ID: Jy8gAi-blS 編集

どうせなら4つ振らせてくれ

[-]No: 56 2016/07/31 (日) 16:33:26 ID: 71YV2QNWXs 編集

同盟時の浪漫枠だったとはいえフライ+HW最大値の浪漫はどこへ

[-]No: 57 2016/07/31 (日) 17:31:06 ID: Otd5mpkWLD 編集

HW10をかけてもらってフライ使った時のヒャッハー感が大好きだったなぁ

[-]No: 58 2016/08/08 (月) 18:51:44 ID: RPoKMSbeP3 編集

前作のカザテガやクアンゼのような広いマップが今作には無いのも、フライが大幅弱体化された理由の一つなのかな。今回はフライはずしてヘイスト積んでるわ。

[-]No: 59 2016/08/14 (日) 00:06:30 ID: ZtFigTg4aO 編集

ダイスの数が今までは2倍に増えたのが今回から1.5倍しか増えないから単純にカードパワーが落ちてるね。

[-]No: 60 2016/08/30 (火) 02:14:41 ID: XzujxCuzyj 編集

本気で使う場合は1や2フライを覚悟したブックにしないと駄目かもわからんね

[-]No: 61 2016/09/03 (土) 21:31:07 ID: xIAIjnJq0_ 編集

0が混ざるから出目が低いのなんの。3つ揃うのなんてまずないしな

[-]No: 62 2016/10/28 (金) 11:46:53 ID: bNxp470oup 編集

AIが2連続1フライ出した時は金払ってそれじゃあんまりだと思った。追加のダイスだけ1~6の目を持たせたら強くしすぎず改善できるんじゃないかな。

[-]No: 63 2016/10/28 (金) 12:06:23 ID: sK01y_QBTW 編集

デボラーブックの足をフライにするとデボラー強化できそうな気がしてきた(錯乱)

[-]No: 64 2017/01/03 (火) 11:43:28 ID: zdoOHYidek 編集

7000越でフライ使って自信満々で勝利宣言したのに 0,0,1でゲートに届かない奴いて吹いたわw

[-]No: 65 2017/01/30 (月) 10:02:58 ID: iTplcsopz3 編集

色々とネタにされがちだがウェイストワールドではヘイストが重いのでフライに声がかかる

[-]No: 66 2017/08/17 (木) 19:47:19 ID: kiJH7B_7DV 編集

リボルトダイスは5が出やすく絶対に11が出ない。この意味は、素の状態で参加者全員が少なからず乱数調整をしていると言っても過言ではないと思う。プログラム上でダイスを振ると疑似乱数になるけど、このカードを見る頻度と効果を考えると歩数の増えた真の乱数に思えてくる。

[-]No: 67 2017/08/17 (木) 20:22:07 ID: Eq8f7UMtez 編集

この意味は、素の状態で参加者全員が少なからず乱数調整をしていると言っても過言ではないと思う。
ちょっとよくわからなかったが、どういう意味??

2017/08/17 (木) 20:23:27 編集済み ID:Eq8f7UMtez
[-]No: 68 2017/08/17 (木) 20:22:09 ID: Eq8f7UMtez 編集
2017/08/17 (木) 20:22:41 編集済み ID:Eq8f7UMtez
[-]No: 69 2017/08/17 (木) 20:23:16 ID: 327IjzuQUL 編集

その理屈はおかしい。
乱数調整って次に出る目を意図的に操作するってこと。元から結果が偏ってても意図して調整できないならランダム。
リボルトじゃなくても6面ダイス2個振れば1は出ないし7が多い。
でも言いたいことはわかる。偏りが緩和されてる感。

[-]No: 71 2017/08/18 (金) 03:46:19 ID: aPt61Yh_g1 編集

11は元々無いんだから変な話だよね。6面ダイス振って0や7が出ないからプレイヤーが操作してますって言ってるようなもの。まあ1から10までの出目に12を加えた物だから仕方ないけど。マップごとに振るダイスの数や種類を変えられるならそれは乱数調整といえるかもしれない。それこそフライを使って乱数調整する、と

[-]No: 89 2017/08/18 (金) 23:55:05 ID: HUyuvW-jbs 編集

マップごとに振るダイスの数や種類を変えられるならそれは乱数調整といえるかも
冗談抜きに"乱数調整とは"で検索してきたほうがいい、とてつもない誤解がありそう

[-]No: 70 2017/08/18 (金) 00:50:11 ID: RGLcHY3plP 編集

物凄く端的に言いますが、素のダイス振りにはホーリーワード5がかかってると思います。あくまで期待値前提の話なんで、まともじゃない考え方ですが、確率が一番高いです。12や1ももちろん出ますが、出やすい目がある仕様は利用出来る余地0%じゃないと思います。他のプレイヤーと進行方向が一緒だった場合や高額地を作る際に上げ先を何処にするかとか意識する余地はありえると思います。ほとんどエスパーですが、確率だけを追求すると、次に出る素ダイス目は全員11が無い5が濃厚です。フライは7、8が同確率な為、一番出やすい数字が絞れません。これが強みでもあり、弱味でもあると思います。1ターンで11マス先にどうしても行きたい場合や、特徴を活かしたい場合に初めてこのカードを使う価値があると思います。

[-]No: 72 2017/08/18 (金) 10:24:56 ID: g4KaNWtaib 編集

端的…??
…まあ、そこは置いときますか。結局何が言いたいのかわかりませんでした。
まず、出目の偏りは意識する余地どころか、そりゃ意識すべきで、相手の5マス先をレベル上げする戦術など普通に行われてます。
フライは通常ダイスより出目が大きくなりやすくするスペルだけど、フライ中もどの目が出やすいかは意識してプレイした方が良いというなら同意。

[-]No: 73 2017/08/18 (金) 19:16:28 ID: I2RqP8JBm- 編集

そもそも素の状態で11が出なかったり、フライでマークが揃うと12になるという時点でダイスに関しては欠陥があると思う。や、そういう仕様だと言われたらもう何も言えないわけだが。

[-]No: 74 2017/08/18 (金) 19:47:17 ID: rGtEtqxb6k 編集

これ書いた人の頭に欠陥があると思う。や、そういう仕様だと言われたらもう何も言えないわけだが

[-]No: 75 2017/08/18 (金) 19:56:46 ID: 7hcFwIp9JK 編集

まてよ、ダイスは0〜5が出る6面ダイスだぞ。本来なら最大値は10なんだよ。ただ0,0が出たときのボードゲームとしての救済ルールで12があるに過ぎない。何をもって欠陥と言ってるんだ。1〜6のダイス2個でこのゲームやると偶数マスに止まりやすすぎてそれこそボードゲームとして欠陥だよ。

[-]No: 76 2017/08/18 (金) 20:23:03 ID: aPt61Yh_g1 編集

そうだよね。通常の六面ダイスを二つ振って11を出すようにしたら1が出ない。そうなったらクイックサンドや足スペル使ってでも高額領地の手前に着地するわ。リボルトのダイスで11マス先を意識して12で飛び越えようとするセプターなんてまずいない。よく考えられてるって思うわ

[-]No: 77 2017/08/18 (金) 20:38:14 ID: I2RqP8JBm- 編集

メインに1~6とサブで0~5のダイスじゃダメなの?はじめ00に限り6扱いでって事だと思って、なるほどすごいなとなったんだけど。フライ使って0マスを12にしただけと感じて、だったら11でも良かったし、フライ中は0マス=18マスでも良かったじゃんてなったさ。べつにそれが不快って訳でもないし、普段は気にせず振ってるけどさ。

2017/08/18 (金) 21:04:10 編集済み ID:I2RqP8JBm-
[-]No: 78 2017/08/18 (金) 21:09:20 ID: rGtEtqxb6k 編集

自分の脳内で開発中のゲームの話題をカルドセプトのwikiに書き込まないでください

[-]No: 81 2017/08/18 (金) 22:52:58 ID: aPt61Yh_g1 編集

例えばメインで4が確定した時に10が出ないのとサブで4が確定した時に4がでない齟齬が問題になりそうな気がする。いや、気がするだけなんだけれども。誰か教えて

[-]No: 87 2017/08/18 (金) 23:50:45 ID: HUyuvW-jbs 編集

>1〜6のダイス2個でこのゲームやると偶数マスに止まりやすすぎて
偶数が出る確率が0-5か1-6かで変わるのか?どう変わるんだ?

[-]No: 90 2017/08/19 (土) 00:04:04 ID: NxUbdths_O 編集

あれ、奇数のパターンが一個潰れてるよね?

[-]No: 91 2017/08/19 (土) 00:08:50 ID: MYe_1l7pCQ 編集

2~12まで出る可能性があるが、2~12が同じ確率で出るわけじゃないから。
1+1=、1+2=、1+3=・・・
・・・・6+4=、6+5=、6+6=って表作って、奇数と偶数数えてみ。

[-]No: 92 2017/08/19 (土) 00:23:12 ID: NxUbdths_O 編集

うん、俺が余計なこと言ったからだな。適当な一言を書いてたのは謝る。

[-]No: 93 2017/08/19 (土) 00:23:27 ID: 1pQw75z9Mm 編集

確率が問題なのは合ってるんだが、確率を無視しても出るパターン総数のうちの偶数のパターン数もまた変わらないのが事実

0-5でも1-6でも連番のダイス2個、偶数の目の数や奇数の目の数は変わらない
奇数が出るのは奇数+偶数か偶数+奇数しかなくて、00の12は絶対偶数になる同一目が別の偶数に変わるだけ
変わるわけがないんだよ

[-]No: 95 2017/08/19 (土) 00:55:04 ID: MYe_1l7pCQ 編集

え、それ俺にぶら下げられるんで合ってる?

[-]No: 97 2017/08/19 (土) 01:04:04 ID: 1pQw75z9Mm 編集

合ってる合ってる、最初の一行目だけね

なんでかというと0から10まで並べて0を12に変えたものと2から12まで並べたものでは
偶数奇数の数が変わらない、確率を考えても変わらないし、考えなくても変わらない
だから確率考えてなくて勘違いした…数え方がまずかった…が理由になることがない

[-]No: 100 2017/08/19 (土) 01:12:43 ID: xGs6VqjF_O 編集

そんなよってたかって揚げ足取りしなくても…そもそもなんでこんなんなったん?

[-]No: 104 2017/08/19 (土) 01:26:43 ID: MYe_1l7pCQ 編集

俺が90に向けて言ってるのは、
俺が90は『0~5のダイス+1~6のダイスだと最小値が0、最大値が11の12通り、だから偶数6通りの奇数6通りで同じ確率。
1~6のダイス2個だと最小値2の最大値が12の12通り。だから偶数7通りの奇数5通り。だから偶数のほうが7:5の割合でいっぱい出る。』
というすごく初歩的な勘違いをしていると思ったので、
『2と7が出るのは同じ確率じゃないから、実際には偏らないよ。確かめてみな?』ということを言った。

あなたが90で、何か言いたいことを端折りすぎた結果、あなたにとって見当違いのレスをつけてしまったのを、一生懸命解説して誤解を解こうとしているのならすまんなのだけど。
多分俺は間違えてないと思います。

[-]No: 106 2017/08/19 (土) 01:33:25 ID: 1pQw75z9Mm 編集

わかった
まず、0-5ダイスと1-6ダイスの話はNo77が出した話で、
自分が最初にコメつけたNo75は0-5ダイス2個と1-6ダイス2個の話
>俺が90は『0~5のダイス+1~6のダイスだと最小値が0、
これ最小値1じゃね?

[-]No: 107 2017/08/19 (土) 01:35:58 ID: MYe_1l7pCQ 編集

・・・ちょっと俺の手番まで待ってくれな?


ミスティワールド!!

[-]No: 108 2017/08/19 (土) 01:40:15 ID: MYe_1l7pCQ 編集

ごめん、ちょっと恥ずかしくてマジレスできなかったわ。
でもわかってもらえたと思うんだけど、90の『奇数が足りない』をそういう風に勘違い解釈してああいうレス書いてたわけです。
トホホー。

[-]No: 109 2017/08/19 (土) 01:47:27 ID: 1pQw75z9Mm 編集

ゼラチンでも食って元気出しなよ・・・

[-]No: 79 2017/08/18 (金) 21:59:21 ID: 89PjwBp43A 編集

個人的な意見だがフライで0+0+5になったとき進めるのが5なのは欠陥だと思う。17進めてもいいじゃん。0+0+0だったら18でいいじゃん。それだけで期待値1くらい上がる。

[-]No: 80 2017/08/18 (金) 22:48:41 ID: Y-tX0rJBx4 編集

俺も発売前はそれを想定してたなぁ。 期待値は8.4166667。 0が2つ以上出たら、あのシュインって演出が入る。それだけで楽しそうだ。

[-]No: 83 2017/08/18 (金) 23:15:23 ID: 7hcFwIp9JK 編集

多分もう一つの足スペル、HW8を基準に考えたんだと思う。1〜15の真ん中の8と1〜18の8では全然印象が違う。HWXがあったならそれでも良かったんだろうけど、フライが良くなりすぎると安定して8を出せるホリワの価値が下がるんだと思う。

2017/08/18 (金) 23:17:40 編集済み ID:7hcFwIp9JK
[-]No: 84 2017/08/18 (金) 23:28:01 ID: 89PjwBp43A 編集

フライって実利+ロマンだと思うんだよ。12より多い131415もいいけどどうせならどーんと。あと12のシュピーンが減るのがもったいない。いっそ0+0+0は20で別演出だと期待値ほとんど変わらないけどさらにいい。往年のHWX+フライみたいに。

[-]No: 85 2017/08/18 (金) 23:40:35 ID: 7hcFwIp9JK 編集

大移動のロマンはあるよな。ただあれよ、10以上の選択肢がいっぱいあるとみんなが使うじゃない。そうするとツインリングみたいな小マップですら初手ターンにみんなが一斉にフライ合戦、出た目が多いやつが勝ち!みたいな感じになるから、夢を見るのは15までと決められてるんだと予想するよ。

[-]No: 86 2017/08/18 (金) 23:48:08 ID: HUyuvW-jbs 編集

なんでそれくらいでフライ合戦になるんだよ・・・確率無視して10以上になるケースがいっぱいあるから使うなんて意味がわからん

[-]No: 94 2017/08/19 (土) 00:29:21 ID: NxUbdths_O 編集

問題視してほしいのはホリワを食いかねない話と、ツインリング一周の方だったんだけどな…。ゲームスピードが早くなりすぎちゃうんじゃないか?フライ使ったか使ってないかで大きく変わる可能性があるのを懸念して10以上になるパターンをへらして抑えているんじゃないか?という話。ボードゲームで大きく移動するのって運ゲー感があってイマイチなんだよ。前作はマップによっては20も行けたりしたけど、今作はマップのダイス目が一律0〜5×3だから。どの足スペルにするか悩む余地がある。

2017/08/19 (土) 00:38:07 編集済み ID:NxUbdths_O
[-]No: 98 2017/08/19 (土) 01:09:20 ID: 1pQw75z9Mm 編集

偶奇把握できなくて確率も考えない人が印象を根拠に最大出目だけ見てHWの価値や0.5%未満でしか起きないツインリング一周なんて語ってもさー

[-]No: 101 NxUbdths_O 2017/08/19 (土) 01:15:37 ID: YKwSR9hs_O 編集

待って待ってなんで俺に対してそんな喧嘩腰なの?別に口喧嘩したいわけじゃないよこっちは。俺はこういう印象だよって話してるだけで、間違ってた部分は謝るし素直に教えてくれてありがとうってところなんだけど。ID変わってたからとりあえずわかるようにしておいた。

2017/08/19 (土) 01:18:42 編集済み ID:YKwSR9hs_O
[-]No: 103 2017/08/19 (土) 01:24:36 ID: 1pQw75z9Mm 編集

なんでと言われれば
確率考えなきゃ意味がないと言われて確率を考慮したコメを返したか、
印象だけでどうしてみんなが使うとかフライ合戦になるとか言えるのか説明したか、だな
俺の言うことは聞いてくれ、しかしいちいち個別に回答はしない、ってスタンスだったからだよ
例えばNo95にはきちんと返してる

[-]No: 99 2017/08/19 (土) 01:11:17 ID: MYe_1l7pCQ 編集

期待値が8ちょいどまりなんだからフライを使ったかどうかでゲームは大きく変わらないし、
今でもリミッション+素ダイス12で一周できるんだが。
しかも0+0+0=18の仮想フライの6倍の確率で。
でもツインリングリミッションゲーになってないぞ。

というか個人の感想を添えるなら安定の8と不安定な8.4だったら8とるし、むしろ不安定な分期待値で上回ってくれないと選択肢にすら上がらない、その選択肢にすら上がってないのが現状だろう。

[-]No: 102 NxUbdths_O 2017/08/19 (土) 01:22:22 ID: YKwSR9hs_O 編集

全面的に俺が悪いのはわかったからちょっと落ち着くまでは引っ込んでます。あと指摘してくれた人はありがとうございます。とりあえずフライを使い倒してからどうすると良かったのか考えたいかなと思います。上の方で言ってた乱数調整とは一体…とか思って書き込んでたんですけど、ちょっと不勉強がすぎましたね。

2017/08/19 (土) 01:23:42 編集済み ID:YKwSR9hs_O
[-]No: 105 2017/08/19 (土) 01:33:07 ID: MYe_1l7pCQ 編集

今日のフライの流れは混沌としすぎて正しい正しくない以前の状況になってるので、真意が間違いにせよ勘違いにせよ誤読にせよ正解にせよ、それがいいと思います。

[-]No: 96 2017/08/19 (土) 01:01:50 ID: rUxyzpv_CQ 編集

楽しそうではあるが、流石に3つ揃ったわけでもないのにってのは欲張り過ぎだろう。演出だけ無駄に出しちゃえ。

[-]No: 82 2017/08/18 (金) 23:14:29 ID: aPt61Yh_g1 編集

0+0+1が13ってことだよね。神スペルじゃん。16はどうするの?

[-]No: 88 2017/08/18 (金) 23:51:44 ID: HUyuvW-jbs 編集

誰かこれの解説をお願いしたい

[-]No: 110 チームごろね 2018/01/08 (月) 17:26:31 ID: VzFDL7wS4q 編集

フライをリボルトで使ったことない。バリアー常時張りたい人向け

[-]No: 111 2018/01/10 (水) 01:45:57 ID: 36xcJ4E7Im 編集

ミスティワールドブックでは足スペルの選択肢になった。

入力アシスタント機能にはJavaScriptが必要です
 
オプション

このページのタグ一覧 タグ編集 タグ検索
エコノミーパック